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marisoonLOS ANTIVALORES

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

Si hacemos una revision rapida a los fundamentos basicos de las diferentes religiones,encontramos que son comunes,el amor al projimo,el respeto mutuo,la fidelidad,la honestidad,e. T. C en resumidas cuentas esos son los valores por los cuales se han regido nuestras sociedades a traves de los siglos,ha sido una forma de establecer limites o parametros de comportamiento para la humanidad,con el objetivo final de una mejor convivencia como sociedad y evitar la anarquia. En forma contradictoria,hemos visto como en las ultimas decadas se promueve los antivalores,ya el artista no es un ser humano que ejerce una profesion sino un idolo que pretenden sustituir por dios,actualmente se admira no al que tiene mayor merito sino al que tiene mas dinero y poder,sin importar si es ilicito el medio que utilizo para obtenerlo. Se haria interminable la lista de ejemplos que tendria que exponer aqui de los antivalores pero espero que en este foro los vallamos desarrollando progresivamente,espero que yo no sea un grito en el desierto,rescatemos los valores que han pasado la prueba del tiempo ya que si hacemos una revision en retrospectiva de nuestra sociedades observaremos que cuando estas han alcanzado el punto maximo de progreso,comienzan a prevalecer los antivalores y como consecuencia de ello el colapso de dicha sociedad. Aqui les dejo un tema de reflexion


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Richard78Re:

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

El problema esta en la educación, la degeneracion de la educacion en las escuelas...y si la educacion se degenera alli, q esperan de la formacion de las casas???...es todo un ciclo..

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escarabajitodebarroRe: opino

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

Bueno yo en cambio no le echaría solo la culpa a los padres y maestros, creo que también los medios de comunicación influyen y de sobremanera sobre la mentalidad de todos nosotros. Los medios de comunicación manipulados por los malos políticos sin ningún tipo de inocencia y con objetivos mas que claros, han vaciado desde la década del 70 en adelante de contenido todo y el ser humano asustado y por abulia lo ha permitido.
Es así como se ven los nuevos valores que realmente son decadentes y por ejemplo se relaciona liberación sexual con pelotudes sexual y nos creemos que reconocer abiertamente, públicamente nuestras prácticas sexuales o tener sexo en la vía publica es liberación sexual o simplemente liberación cuando en realidad la liberación sexual pasa por otras cosas por ejemplo el derecho a tener sexo como una práctica placentera y no solo para incubar hijos o decidir sino me gusta el otro sexo tener practicas sexuales con mi mismo sexo. Y vemos una Silvia Suller por nombrar a alguien diciendo barbaridades y pensamos que es esa una mente liberada pero condenamos abiertamente a alguien que utiliza anticonceptivos o elije no llevar a cabo adelante un embarazo y aborta o a un homosexual o travesti lo condenamos a la marginación y jamás pueden ejercer trabajos dignos.
Creo en fin que de estos nuevos valores hay muchos que se benefician y creo que hay una cuota bastante grande de hipocresía en la sociedad que hace que aumenten por ejemplo se desautoriza a padres y maestros cuando quieren educar porque estamos en la prehistoria si lo hacemos, pero permitimos políticas hambreadotas prehistóricas a nuestros políticos que matan a los niños de hambre.


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escarabajitodebarroRe:

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

otro ejemplo grosero es que le hayan dado el premio nobel de la paz al presidente Obama y que el mismo haya mandado al otro día 45 mil soldados a Afganistán a matar familias enteras. Porque no seamos hipocritas todos sabemos que los soldados esos no fueron a repartir pan y agua ni a practicar la medicina de forma gratuita. Los manda a matar y ellos obedecen y nosotros respondemos con un premio nobel de la paz. No hay otras personas que sean mas merecedoras de ese premio a nivel mundial?, si, yo creo que todos si queremos conocemos un caso de alguna persona que realmente se merezca ese honor. Y hasta ahora la diferencia entre Bush y Obama es que Bush era menos hipócrita pero no menos asesino.

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enamoradaRe: MI OPINIÓN

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

Los valores son lo que nos enseñan en casa cuando somos pequeños,luego a medida que crecemos nosotros dedicimos si vamos por el camino que nos enseñaron o no.Ante todo tenemos que ser personas y no hacer lo que a ti no te gustaria que te hicieran.Yo cada dia voy aprendiendo a ser mas tolerante y se que es dificil y cuesta,esto es lo que le enseño a mi hijo todos los dias,luego el decidira como lo hice yo.
Un saludo

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PIRADORe:

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

Mi idea con respecto a los antivalores la voy a resumir en una pequeña anecdota que viví hace unos pocos días. Como muchos de aquí saben que soy comerciante y a mi negocio suele venir un hombre mayor, un tipo con esa mezcla típica de guapo de antaño y filósofo de la calle, realmente muy gracioso y conversador. Recuerdo que en el momento en que lo estaba atendiendo oímos por la radio de la llegada de alguien al país (no recuerdo de quien hablaban) y en ese momento este tipo me contó lo siguiente. "Recuerdo que en la década del 60 y luego de una gira por Latinoamerica volvió al país Palito Ortega (cantante popular argentino muy famoso en las décadas del 60 y 70), en el aeropuerto no cabía una alfiler, había gente en toda la ruta para ver pasar al ídolo. Una semana más tarde llegaba de visita al país Albert Sabin, bién, para recibirlo éramos diez personas." Mientras el hombre me contaba esto se le llenaban los ojos de lágrimas, no sé si por el recuerdo ó por la indignación.
Aclaro algo, no quiero quitarle méritos a Palito Ortega porque reconozco su popularidad, pero fíjense la comparación. Yo creo que en la actualidad juegan un papel importantísimo los medios de comunicación masivos y al ver lo que en estos momentos se puede observar en ellos es lógico que estos antivalores estén a la orden del día.
Por si acaso les cuento que Albert Sabin fué el descubridor de la vacuna contra la polio, que nunca recibió el dichoso premio nobel y renunció a sus derechos de patente con el fin de facilitar la difusión mundial de su descubrimiento lo antes posible.

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isidoroRe: los medios

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

Los medios nos hacen creer muchas cosas que no son ciertas.

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escarabajitodebarroRe: Isidoro

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

claro Isidoro, vos tenes la posta.


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escarabajitodebarroRe: Pirucho

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

Me hiciste acordar cuando hablabas de las patentes de que por ejemplo este año estaba la vacuna contra la gripe A y que era norteamericana y bueno, no querian hacer lo mismo que hizo Sabin y no les improtaba si la gente moría o no por virus que ellos inventan, es mas no querian vender mucho porque se les venía el invierno a ellos y querian tener para su población. Los grandes laboratorios noinvestigan la enfermedad de chagas porque como es enfermedad de pobres no pueden obtener lucro ¿Que me decis? esos son los valores que vemos cotidianamente. Por suerte hay otros seres anonimos, hormiguitas que van y vienen sin recibir premios ni reconocimientos, es una pavada lo que voy a contar pero por ejemplo este año todos los odontologos de santa fe que trabajan en hospitales con sueldos mínimos se vistieron de papas noeles y repartieron a todos los niños en hospitales y en las plazas un cepillito dental y una pasta de dientes de esas que son re caras con indicaciones de como lavarse los dientes firmadas estas por papa noel. Son cosas chiquitas, casi imperceptibles, pero son gestos hermosos y apuntan a un regalo que va mas allá de eso porque fomentan la salud dental que es importantísima. Igual como ellos e visto enfermeras en los hospitales inventando cositas para que las cosas funcionen bien porque los gobiernos no dan y la demanda es la de siempre y las he visto inventando aparatos para nebulizar, aparatos para que cuando se le haga el puf al niño resulte bien y no que se vaya porque el niño no sabe aspirarlo y miles de cositas asi que las inventan ellas por amor a la humanidad y por amor a su trabajo sin obtener ganacias. No hablo de las enefermeras malas claro jajaja que tambien existen ni de los medicos comerciantes que tambien existen.

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ranitalbinaRe:

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Mensaje escrito el Sábado 26 de Diciembre de 2009

Los antivalores han existido desde siempre... Y yo diría: ¡Guarda con las religioenes!!! Muchos sostienen que han estado desde siempre para "legitimar" el abuso de unos sobre otros... Pero más allá del tema religión los antivalores son viejos como la injusticia... Hubo un Adolph Hitler y para la época hubo un Charles Chaplin... La historia tiene esas dos caras. Es como si tendiéramos a sobrevalorar al pasado o a idealizarlo. Los tiempos cambian pero no creo yo que en cuanto a valores haya sido "taaaan" valioso el pasado en comparación con el presente. Aclaro y repito que cada época tiene su impronta, ¿eh?

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marisoonRe: ANTIVALORES DE MODA????

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Mensaje escrito el Domingo 27 de Diciembre de 2009

Lo que me preocupa,es que actualmente los antivalores sean practicamente la norma,para estar de moda,anteriormente constituian la excepcion,los medios nos quieren hacer ver que lo anormal es lo normal.lamentablemente esto nos va a llevar a la decadencia como sociedad,por citarles un ejemplo,cuando veo un programa de television en donde una niñERA la llaman a un hogar para que ponga orden a unos niÑos,generalmente menores de 10 aÑos,en donde los padres perdieron todo tipo de control sobre los hijos,estos padres lloran ante las vejaciones e insultos a que son sometidos constantemente por sus hijos.Todo esto ocurriendo en un medio so cioeconomico elevado y un pais desarrollado.esto es para mi el mejor ejemplo de una generacion creada bajo los preceptos de los antivalores,sin limites de ningun limite.QUE FUTURO NOS ESPERA COMO SOCIEDAD?????


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ranitalbinaRe:

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Mensaje escrito el Domingo 27 de Diciembre de 2009

Bueno mirá frente a lo que contás yo te diría que la influencia de los medios es relativa. Te haz puesto a pensar cuántos en verdad acceden a la tv (sobre todo si pensamos en el cablevideo q suele ser muy caro) y a esos programas (qué además duran una hora y siempre existe la posibilidad de cambiar de canal o apagar la tv) Si me decís que todos tus conocidos acceden a esos programas yo te diré y con total certeza, en mi entorno practicamente no se ve televisión... Sólo intento relativizar un poco la influencia de los medios porque he visto q se les adjudica toda la responsabilidad a ellos. En la época de aristóteles la esclavitud era la base en la organización económica. Hasta la libertad de vientres era común el abuso de todo tipo, pero también el sexual por parte de los "amos" o "patrones" sobre sus sirvientas (el fruto eran hijos no reconocidos, bastardos, negados, maltratados, etc) El fraude electoral desvergonzado de los años 30 en Argentina con todo lo q ello implica hace q cualquier acto de corrupción actual no nos sorprenda... Tal vez los medios ahora sacan a la luz cosas q antes no eran conocidas OFICIALMENTE pero no por eso ignoradas ... Insisto en afirmar los medios crean realidades pero su influencia es relativa

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marisoonRe:

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Mensaje escrito el Domingo 27 de Diciembre de 2009

Creo que no me hice entender,lo que quise decir que si los medios tienen algo de responsabilidad,pero su mayor importancia reside en que SON UN REFLEJO DE NUESTRA SOCIEDAD y que constituyen,viendo mas alla de lo gracioso que pueda parecer ese u otro de los muchos programas que trasmiten a diario,es un a ALARMA para nosotros los padres,que tratamos de educar a nuestros hijos,profesionales que a veces tenemos no uno,ni dos,sino hasta tres trabajos

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ranitalbinaRe:

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Mensaje escrito el Domingo 27 de Diciembre de 2009

Bueno entonces no tengo nada q agregar... comparto en ésto q decís aunq no cnozco el programa al q te referís. Los medios como espejos de algunos no de todos (y no estoy segura de q se trate en esos casos de las mayorías) pero sí espejos al fín

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Richard78Re:

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Mensaje escrito el Domingo 27 de Diciembre de 2009

Los valores los determina cada sociedad en tiempo y espacio...y usa los medios como una de sus herramientas de tantas de propagar sus valores y antivalores...clasico ejemplo q en medi oriente matan a una mujer en la calle a piedras por andar sola...y las mujeres dicen q bien como es posible...pero esa noticia aqui...se ve como un escandalo...depende de su sociedad...lo bueno y lo malo lo rige la sociedad.

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escarabajitodebarroRe:

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Mensaje escrito el Lunes 28 de Diciembre de 2009

dios mio!!! disculpen pera ya ni se de que estan hablando.

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GinoRe:

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Mensaje escrito el Lunes 28 de Diciembre de 2009

Pues en mi opinión esta bien que la definición de los valores valla mutando y hasta invirtiendose.

Las nuevas generaciones cuestionan y se rebelan contra las viejas generaciones creando nuevos valores, y luego cuando estas nuevas generaciones y sus nuevos valores envejezcan, serán juzgadas y cuestionadas por otras nuevas generaciones y otros nuevos valores. Es una danza macabra interminable.

Yo creo que ese proceso de lucha de valores opuestos a lo largo del tiempo es muy bueno y necesario, porque al final cuando ya no hay extremos a los cuales acudir para poder rebelarse contra lo anterior, solo queda el camino del medio, el relativo, el flexible.

Y en mi opinión me parece barbaro esto, porque el mundo no es en blanco y negro, y por lo tanto, los valores tampoco deben ser en blanco y negro. :)

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GinoRe:

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Mensaje escrito el Lunes 28 de Diciembre de 2009

* Cuando digo "blanco y negro" no quiero decir algo antiguo, sino que me refiero al blanco y negro entendidos como opuestos extremos.

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marisoonRe: CONCRETARNOS

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Mensaje escrito el Martes 29 de Diciembre de 2009

Para no dispersarnos,del tema en concreto de los antivalores,considero que hay varios aspectos por definir,primero tenemos que partir del hecho de que los antivalores humanos o sociales no son mas que VALORES INMORALES,aun no gustandonos mucho actualmente la palabra moral),Entonces como consecuencia debemos conocer la definicion de VALORES HUMANOS´,son cualidades atribuidas a las caracteristicas tangibles de la persona,y esto es asignado por la sociedad que a su vez en forma de retroalimentacion va a marcar las pautas de comportamiento de cada uno de los integrantes de dicha sociedad.De acuerdo a ello se establecera la escala de valores,que te ubica como comportamiento positivo o negativo.ENTONCES lamentablemente si estamos hablando de BLANCO Y NEGRO DE LIMITES Y DE MORALIDAD,nos guste o no,porque sencillamente son parametros establecidos por la mayoria de los individuos para tratar de tener una mejor convivencia. Ejemplos,existe la HONESTIDAD O LA DESHONESTIDAD,LA JUSTICIA O LA INJUSTICIA,EL APEGO O EL DESAPEGO,E.T.C

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clarisa_39Re: marisoon

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Mensaje escrito el Martes 29 de Diciembre de 2009

Con todo respeto, hablas de una manera como que haces algo o dices algo didactico, aca en los foros estamos para dar distintas opiniones, en fin, es como que haces un monologo como que ignoras a los demas, los que por respeto te dicen o expresan su forma de pensar,

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clarisa_39Re:

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43 años
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Mensaje escrito el Martes 29 de Diciembre de 2009

Siguiendo entre el blanco y negro también hay otros colores Marisoon, por si no te has dado cuenta

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GinoRe:

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Mensaje escrito el Martes 29 de Diciembre de 2009

Marisoon, entiendo lo que dices; entiendo que para abordar el tema hay que definir valores ideales buenos y valores ideales malos.

Pero lo que yo quiero decir es que al final esos ideales no duran, se rompen. Y eso sucede porque en el mundo real no existen.

Por ejemplo, el valor de la honestidad.

En el mundo real nadie es totalmente honesto, ni totalmente deshonesto. Sino que de a poco aprendemos a relativizar y adaptar estos valores en cada caso.

Si la honestidad siempre fuera claramente positiva, nadie conservaría su trabajo por más de un mes porque todos se la pasarían insultando al jefe. A veces no conviene ser honesto y a veces sí.... O la gente ya no querría salir a la calle por miedo a que otros les digan honestamente que tan feos son, etcétera.

Si bien los valores humanos estan claramente definidos, al final, cada persona y cada ocasión particular terminan dandole un sentido propio a esos valores.

No me parece mal que las generaciones actuales se tomen todo a la ligera y sin tanta seriedad, y que no les importe ser "inmorales". Esa idea de tomarse las cosas tan en serio y de manera tan extrema ha engendrado guerras y masacres en el pasado. Si este relativismo moral que estamos viviendo en la actualidad es realmente malo, solo el tiempo lo dirá. Pero yo personalmente lo veo como algo positivo.

Solo eso.

:)

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despistadaRe:

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Mensaje escrito el Martes 29 de Diciembre de 2009

Yo estoy de acuerdo con ranita valores y desvalores existieron siempre,lo que sucede es que ahora con los medios de comunicación masivos se difunde todo más. Creo que el punto de partida para determinar los valores se encuentra en la familia, porque por ejemplo hablan aca de las escuelas pero que pueden hacer algunos maestros en casos como el que ví en un noticiero la otra vez en que un padre porque le disgusto la nota que se saco su hijo fue y le pego al profesor, estoy de acuerdo que se ocupe de su hijo y si cree que la nota fue injusta pues que ejerza su derecho de defensa pero no de esa manera, qué ejemplo le brinda a su hijo???. Tambien estoy de acuerdo con ranita CUIDADO CON LAS RELIGIONES, en general todas tienen un buen fin en si misma pero no siempre las personas que la integran tiene buenos valores(creo que Dios es un ser supremo pero ojo con la iglesia, o acaso tanto lujo es una enseñanza divina, hasta donde sé Dios nacio en un establo)

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escarabajitodebarroRe:

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Mensaje escrito el Martes 29 de Diciembre de 2009

creo que valores y desvalores son tomados por nosotros de todos lados, de la familia, de la escuela, del trabajo, de la calle. Constantemente renovamos nuestros valores y tiramos a tierra otros y no solo los sacamos de la familia, Yo por ejemplo la base la he tomado de mi casa pero tambien de algunos docentes, otros de amigos y otros hasta de algun vecino. Valores y desvalores hubo siempre por supuesto, para mí los medios de comunicación en estos ultimos años hacen mucho incapié en transformar en valores a cosas que no lo merecen ni siquiera merecen nuestra atención (quien no ha visto al tinelli llorando emocionado por sus hijitas, a un fernando peña insultando a todo el mundo, a una susana gimenez pidiendo a gritos la pena de muerte) y creo que hay personas que ignoran estos intentos de dominación masivos pero la mayoría cae en ellos y es que lo medios no son inocentes en esto y son simplemente lisa y llanamente un mecanismo de dominación.

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ranitalbinaRe: Marison y foristas

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Mensaje escrito el Martes 29 de Diciembre de 2009

Yo me identifico con la manera de pensar de Gino en este tema. Lo valores buenos y malos los dejaría afuera por ahora. Y en cuanto a lo moral... tenemos ahí un tema importante; aprendí q la moral es la capacidad q tiene el sujeto de tomar una decisión. Desde ese punto de vista casi todo sería moral (hablando de seres humanos capaces) en cambio lo ético sería la capacidad q tiene el hombre y la mujer para saber responder por esa decisión ... Siguiendo con ésto se puede ser moral pero no ético. Y también algo puede ser moral y ético y causar un daño a otro o la mayoría de las personas. Puede ser muy moral y ético determinado uso de alguna sustancia para evitar la peste en las verduras y sin embargo eso causaría daño en quienes consuman esa verdura... Para mí, lo moral y lo ético son relativos, el tema es establecer los límites para la sobrevivencia (porque decir convivencia ya quedó viejo)... aunq suene fatalista

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Nebur741Re:

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Mensaje escrito el Miércoles 30 de Diciembre de 2009

Hay ?valores? que van honradamente a liquidar el planeta y ?antivalores? que tratan de sobrevivir a estereotipos morales de una sociedad decadente donde esos ?valores? ya no funcionan y dan lugar al famoso caos.....

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Richard78Re:

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Mensaje escrito el Miércoles 30 de Diciembre de 2009

Lo bueno y lo malo es relativo...lo determina cada sociedad en q se desarrolla cada individuo....por eso decir q es bueno y q es malo...o aun decir q es justo y q injusto...no se puede saber en forma global...depende de cada sociedad...y los antivalores..son parte de cada sociedad.

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marisoonRe: GRACIAS

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Mensaje escrito el Jueves 31 de Diciembre de 2009

Les doy gracias a todos los que dedicaron. Su valioso tiempo a escribir en este foro,fueron interesantisimas la diversidad de opiniones y por demas enriquecedoras de nuestro aprendizaje,,,,gracias


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garcia47Re:

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Mensaje escrito el Jueves 31 de Diciembre de 2009

yo creo que los balores se ham perdido por que ya no creemos en nada a los jobenes les da igual todo y si creo que toda la sosiedad influye
un saludo

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JuanCarlosECRe: mi humilde opinion

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Mensaje escrito el Martes 5 de Enero de 2010

En nosotros esta la respuesta; si existen antivalores es porque nosotros mismos lamentablemente los hemos permitido. Por que son pocas las personas de buenos valores que detiene a aquellas personas de malos valores. Por que como dijo un hombre que fue conocido por la sociedad como Albert einstein y para los mas cuates era conocido como betito
" El mundo no está amenazado por las malas personas sino por aquellos que permiten la maldad."
he dicho.

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ranitalbinaRe:

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Mensaje escrito el Martes 5 de Enero de 2010

No es mi intención corregir las palabras del gran genio... pero vengo de tocar este tema en otro foro (así que vengo estimulada con eso) no hay malas personas hay personas que usan la maldad (no es lo mismo porque siempre se puede tomar otra opción , el bien x ej, depende de la persona A SECAS ya que no nació condenada a ser mala persona... es una cuestión de elección!!)... yo haría la traslación hacia los valores. Los valores ¿son buenos y malos? o sólo son valores ¿?

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coracristinaRe:

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Mensaje escrito el Sábado 16 de Enero de 2010

Los valores son relativos al tiempo donde han sido creados,cuando nosotros eramos chicos habia valores que por suerte fuerondejados de lado sin embargo en la transicion hacia la aceptacion de estos nuevos valores hubo muchas voces que se alzaron en contra por ejemplo es probable que una mujer que se divorciara fuera vista como una mujer de poca moral, o la fumaba en publico, o la que se sentaba en un lugar a tomar algo sola por poner solamente algunos ejemplo hoy eso es aceptado, creo que los valores de hoy son los que esta sociedad fabrica por si misma y con los que tendra que vivir despues , ahora nos aprecen terribles y despues algunos quedara y otros desapareceran
Lo que no hay que confundir es valores con realidades , o sea si a una persona no se le permite ni trabajar ni estudiar es probable o que delinca o que se drogue eso no significa que esa persona valore esas acciones como positivas solo fueron los ultimos recursos que la sociedad o el sistema capitalista les dejo La sociedad evolucionara se curara sola de sus males con soluciones integrtales y politicas y seguira andando como hasta ahoraNo hay que hacer una apologia del pasado porque en en pasado estuvo la Inquisicion, el nazismo,la discriminacion contra los negros etc

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marisoonRe: EVOLUCION DE LOS VALORES

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Mensaje escrito el Jueves 11 de Marzo de 2010

Coracristina,estoy plenamente de acuerdo contigo que los valores no son estaticos,evolucionan atravez del tiempo ,al igual que la humanidad,sino,ambos hubieran desaparecido,pero los principios basicos prevalecen,que en definitiva se resumiria en la siguiente frase:TRATA. A LOSOTROS COM O TE GUSTARIA. QUE TE TRATASSEN o NO HAGAS A otros lo que no te gustaria que te hagan.

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